Qu'est-ce que la géométrie?
Ce sont toutes les dimensions d'une moto qui influent sur son comportement: la chasse, l'angle de chasse, l'empattement, le déport des pneus, le débattement des suspensions, les positionnements de l'axe de bras oscillant, de l'axe de sortie de boîte de vitesse, du centre de gravité, du centre de poussée aérodynamique (longitudinal, transversal, diagonal), du moment d'inertie de l'ensemble de la moto par rapport à son centre de gravité, mais aussi de la fourche avant, des roues, l'effet gyroscopique des roues, du vilebrequin, les caractéristiques des suspensions (flexibilité, amortissement) pour l'essentiel.
Le concepteur joue sur ces différents paramètres pour répondre au cahier des charges qui lui est imposé: moto sportive, trail, tourisme, basique, etc.
Les influences:
- La chasse: elle détermine le rappel de direction et conditionne de ce fait la maniabilité (quand elle est faible) et la stabilité (quand elle est importante) de la moto.
- L'angle de chasse: il conditionne les variations de chasse pour un changement d'assiette donné (tangage)
- L'empattement: quand il croit, il limite les variation d'assiette, donc de chasse, et accroit de ce fait la stabilité.
- Le déport du point de contact au sol du pneu avant: il conditionne le braquage induit quand la moto est sur l'angle, surtout avec une action simultannée du frein avant. Ce braquage induit conditionne la maniabilité de la moto en entrée de virage.
- Le déport du point de contact au sol du pneu arrière: il conditionne la vitesse de mise sur l'angle.
- Le débattement des suspensions: Il conditionne les variations d'assiette (le tangage), et par conséquence, les variations de chasse, au même titre que la valeur de l'empattement mais en sens inverse.
- Le positionnement de l'axe de bras oscillant: il conditionne les variations d'assiette, les accroissant avec la longueur du bras oscillant, mais aussi la motricité à condition de tenir compte de la position de l'axe de sortie de boîte.
- Le positionnement de l'axe de sortie de boîte: Il est lié au précédent en conditionnant la compression de la suspension arrière liée à la traction de chaîne. Par l'allongement du bras oscillant et le passage de la chaîne aussi près que possible de l'axe de bras oscillant, on limite ce couple de compression de la suspension arrière.
- Le positionnement du centre de gravité:
Plus haut, il augmente les transferts de masse à l'accélération et au freinage et diminue l'angle apparent en virage, mais il augmente le temps de mise sur l'angle.
Plus bas: il demande à composer avec la garde au sol car il entraîne une prise d'angle apparent en virage très important, mais il diminue les transferts de masse longitudinaux.
Plus en avant: il limite le cabrage, mais diminue la motricité et la stabilité au freinage.
Plus en arrière: il donne plus de motricité, mais rend le train avant moins directif.
- Le positionnement du centre de poussée aérodynamique: Sa hauteur conditionne longitudinalement le report du poids vers l'arrière de la moto (sous l'effet d'une poussée croissant avec le carré de la vitesse), diminuant le guidage, donc la stabilité, mais augmentant la motricité.
Latéralement, il conditionne la sensibilité au vent latéral. Il faut parallèlement faire entrer dans ces paramètres les qualités aérodynamiques (S.Cx) de la moto, paramètres que l'on cherche à réduire au minimum.
- Le moment d'inertie: Sa réduction présente de nombreux avantages en compétition, permettant des mises sur l'angle plus rapide, une plus grande vivacité en général( transferts de masse plus rapide).
- L'effet gyroscopique: Il croît avec la vitesse de la moto et avec le poids des jantes, plus encore des pneus, et avec le poids du vilebrequin (mais aussi avec le régime moteur) et ralentit considérablement les variations d'angle (en entrée de virage ou en sortie quand le pilote relève la moto). A contrario, il augmente la stabilité.
- Les caractéristiques des suspensions sont prépondérentes pour l'adhérence, les variations de géométries, et la maitrise de tous les phénomènes parasites (guidonnage, pompage, louvoiement).
Ajuster tous ces paramètres pour avoir une moto efficace tel que le définit un cahier des charges parait donc très compliqué, mais l'est encore plus quand on sait que tous ces paramètres interfèrent les uns avec les autres. De plus, je ne tiens pas compte ici des déformations des chassis, bras oscillant, fourche avant et de leur fréquence propre qui jouent un rôle tout aussi essentiel que la géométrie elle-même sur le comportement de la moto dans des conditions limites.
GEOMETRIE ET COMPORTEMENT D'UNE MOTO
Re: GEOMETRIE ET COMPORTEMENT D'UNE MOTO
Il ne doit pas faire très beau chez toi PAPOUNET pour avoir envie d'écrire autant un vendredi après midi.
En tout cas c'est très instructif pour celui qui ne connaissait pas. Merci pour lui
Bon week end
GT40
En tout cas c'est très instructif pour celui qui ne connaissait pas. Merci pour lui
Bon week end
GT40
Re: GEOMETRIE ET COMPORTEMENT D'UNE MOTO
merci l'ami, mais tu sais il existe un super truc sur l'ordinateur, c'est le copier / coller....Rapide et efficace
- tikigti
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Re: GEOMETRIE ET COMPORTEMENT D'UNE MOTO
papounet a écrit :merci l'ami, mais tu sais il existe un super truc sur l'ordinateur, c'est le copier / coller....Rapide et efficace
- hamois
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Re: GEOMETRIE ET COMPORTEMENT D'UNE MOTO
ce n'est pas le "copier-coller" qui importe le plus, mais le fait d'en faire profiter tout le monde.
merci beaucoup pour ces infos techniques très intéressantes, je me coucherai moins con ce soir !
merci beaucoup pour ces infos techniques très intéressantes, je me coucherai moins con ce soir !
Etre vieux, c'est juste être jeune depuis plus longtemps que les autres
Revues techniques, manuels utilisateur...
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Re: GEOMETRIE ET COMPORTEMENT D'UNE MOTO
j'ai rien compris
j'avoue avoir vite abandonner, mais bon exemple:
chasse est definit avec les mots "rappel de direction" ? kezako?
empattement : changement d'assiette(a table!!)?
etc... etc...
je pense que si comme moi, on a pas de vocabulaire, on comprend rien, bref tout ca pour dire, si c'est du copier/coller, ca vient d'ou??
peut etre qu'il est possible de trouver des explications plus detaillees sur le site, ou un resume pour enfants ?
heureux les simples d'esprits, cordialement
EDIT: c'est quoi la difference entre effet gyroscopique et moment d'inertie? je pensais que c'etait pareil
j'avoue avoir vite abandonner, mais bon exemple:
chasse est definit avec les mots "rappel de direction" ? kezako?
empattement : changement d'assiette(a table!!)?
etc... etc...
je pense que si comme moi, on a pas de vocabulaire, on comprend rien, bref tout ca pour dire, si c'est du copier/coller, ca vient d'ou??
peut etre qu'il est possible de trouver des explications plus detaillees sur le site, ou un resume pour enfants ?
heureux les simples d'esprits, cordialement
EDIT: c'est quoi la difference entre effet gyroscopique et moment d'inertie? je pensais que c'etait pareil
- tikigti
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Re: GEOMETRIE ET COMPORTEMENT D'UNE MOTO
Honda a écrit :j'ai rien compris
Re: GEOMETRIE ET COMPORTEMENT D'UNE MOTO
Ok Ok, voilà un lien pour ceux qui ont du mal avec le deuxième neurone (celui qui sert à faire caca )
Regarde ici: http://moto.michelin.fr/conseils/securi ... de-la-moto" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: GEOMETRIE ET COMPORTEMENT D'UNE MOTO
En vidéo c'est tout de suite plus clair (quoique fort résumé).
Merci bien.
Y a des trucs comme le louvoiement dont je ne soupçonnait pas l'existence.
Merci bien.
Y a des trucs comme le louvoiement dont je ne soupçonnait pas l'existence.