Modification moteur

[lahaye]

V'la un exemple de ce qui devrait etre au finish

des gros chanfreins latéraux pour bien faire circuler les gaz!

Pour le joint de culasse: un origine devrait convenir! 1 mm de pénétration sur l'épaisseur écrasé: il ne devrait pas y avoir trop de blow by!

[Pierre]

Oui cette culasse est bien mieux fini ! C’est celle qu’il fourni avec le kit 226cc !

[lahaye]

Test roulant du PWK 30: bof!
Remontage de l'aiguille pour pouvoir accélérer sans ratatouiller: c'est pas encore toptop au niveau accélération (y des ratés aléatoires) et je ne vois pas de gain significatifs sur la courbe... si gains il y a!
Je referais qques tirs pour voir mais je sens que je vais remonter l'origine! le comportement était bien meilleur.

[Pierre]

Ha c’est bien dommage ca ! Bon ca doit bien se revendre ces petites pieces

[lahaye]

1 petite heure à remonter l'origine (câble gaz, starter, BàA): même au démarrage/ralenti, c'est bien mieux!
Je pense (mais ce n'est que moi) qu'un carbu à dépression (qui a une cde indirecte des gaz par rapport au boisseau type PWK et FCR) est préférable car le boisseau et l'aiguille sont actionnés progressivement en fct des capacités du moteur et ventilation culasse!
Sur un gros mono ou un moteur de plus forte cylindrée (avec plus de patate): la levée directe des gaz est plus facilement absorbée par les capacités moteur et c'est ce qui donnerait le côté "rugueux" du moteur!
Sur un petit: la levée directe engorge et provoque un fonctionnement irrégulier pas toptop! Et donc pas de FCR sur ce petit bloc (c'est peut être aussi pourquoi, le carbu d'origine suffisait en compet )
Sur un 2 temps: il y a tjrs la boite à clapets qui vient "réguler" l'admission (surtout éviter le refoulement) en fct des cycles moteur! (il y a d'ailleurs eu un XR500R avec une boite à clapet à l'admission pour réguler le bloc à bas régimes)

Pour vérifier mes théories: je me mets en quête d'un carbu de 30mm à dépression, de préférence ex moto (donc carbu de première monte et non alitruc où j'aurais encore un tit doute sur la qualité de fab...) afin d'avoir 30mm de venturi (vérif. perf moteur dans cette config) et dépression (pour la régularité moteur)!

[Pierre]

Pour ma part, tu m’as largué. J’imaginais que ton carbu chinois n'était different que par son diamètre.
Je suis pas bien spécialiste des carbus mais je pensais que c’est toujours la différence de pression entre la cuve et l’admission qui fait monter l’essence par le gicleur.
Et que en gros, meme si tu ouvres en grand a bas regime, la depression dans l’admission se casse la gueule et moins d’essence est aspiré.

Du coup, s’il n’est pas a dépression, qu’est ce qui fait circuler l’essence ?

[lahaye]

En fait, il y a principalement 2 catégories/technologie de carbu pour les motos (j'en connais qu'une en boitàroues)
Les boisseaux et les dépressions!
C'est la levée du boisseau qui régule le débit d'air et d'essence (via l'aiguille pour les régimes inter ensuite c'est le GP)
Les boisseaux ont une commande directe entre la poignée de gaz et la levée de l'unique boisseau, ce sont généralement ce que l'on appelle des carbu racing, car réglables dans tous les sens, réponse immédiate des gaz, souvent adjoint d'une ppe de reprise (ou power jet pour les 2 temps): c'est le top du carbu avant l'injection...


Les dépressions ont un papillon et un boisseau. Le papillon (placé après le boisseau) est commandé par la poignée de gaz, ce qui crée une dépression dans l'admission, cette dépression va "aspirer" le boisseau par le haut et le lever et réguler le débit air/essence!


Pour le dépression, comme il faut déjà créer la dépression dans l'admission pour faire monter le boisseau (qui possède un ressort de rappel): cela provoque un "temps de réponse" qui "lisse" l'accélération!
On peut jouer sur la raideur du ressort, la "perméabilité" du boisseau, les gicleurs, etc... mais il y aura tjrs ce fameux temps de réponse!
Temps de réponse qui permet au moteur "d'absorber" la variation air/essence quand on accélère (dans mon cas sur ce petit moteur)

Dans le cas boisseau: c'est direct de chez direct! Tu ouvres et ça part, on a la sensation d'avoir connecté les gaz avec la roue arr!
C'est ce qui donne de la brutalité (pour mon Dom) et une accélération immédiate (avec le "boost" de ppe de reprise) mais dans le cas de ce petit moteur: ça engorge! Le surplus d'air/essence brutal doit bouchonner à la culasse!
Peut être qu'avec une culasse plus perméable (pourtant l'aac améliore la ventilation) ou un travail de la "méca-fluide" des conduits ou des soupapes un peu plus grosses!

[Pierre]

Punaise le 2 eme type, j’ai jamais vu ! Le carbu d’origine de la cbr est bien en commande directe non ?
Tu oublies la meilleure technologie de carbu ! Celui a membrane !

[lahaye]

Je suis pas bien spécialiste des carbus mais je pensais que c’est toujours la différence de pression entre la cuve et l’admission qui fait monter l’essence par le gicleur.
Et que en gros, meme si tu ouvres en grand a bas regime, la depression dans l’admission se casse la gueule et moins d’essence est aspiré.
Du coup, s’il n’est pas a dépression, qu’est ce qui fait circuler l’essence ?

Tu as raison sur la circulation d'essence mais les techno différent sur la commande de régulation de cette circulation air/essence...

[lahaye]

Punaise le 2 eme type, j’ai jamais vu ! Le carbu d’origine de la cbr est bien en commande directe non ?
Tu oublies la meilleure technologie de carbu ! Celui a membrane !

Celui du CBR est un dépression (papillon, boisseau avec membrane de caoutchouc)

http://125cbrevolution.free.fr/mecaniqu ... pinpin.htm
Ce que tu parles de membrane: ce sont des dépressions! Carbu politiquement correct car ils lissent la carburation en fct des besoins moteur et améliorent les rejets d'imbrulés, par contre généralement: pas ou peu de possibilité de réglages, ou alors avec les fameux kits dynojet!
Ce sont des carbu qui sont développés pour 1 moteur: par exemple, le CBR n'a pas de choix d'aiguille, ni de coupe de boisseau, ni de puit d'aiguille, ni gicleur d'air, etc... on peut jouer sur le GP et GR, basta!
Un carbu à boisseau: c'est le top du top (surtout le FCR) car c'est un carbu qui est prévu pour être adapté/modifié aux besoins moteurs et surtout ceux préparés! Tout est adaptable: retard, durée et débit de la ppe de reprise, des dizaines d'aiguilles possibles en plus des réglages de hauteur, coupe de boisseau (qui est sur galets ou roulements) et à plein régime: plus de boisseau qui vient perturber le flux de gaz! Alors qu'un dépression aura tjrs le papillon et l'axe de cde qui viendra réduire la section de passage!

Soit dit en passant: un bon carbu à dépression, bien adapté et bien réglé peut sortir la même puissance qu'un boisseau de dia identique! C'est juste la courbe d'accel qui sera différente!